王安忆：所以
们现在只能用
种什
办法，以编年
方式，像《白鹿原》什，都是历史小说，很长很长时间，那好像有个可以依靠东西
，就靠自然时间，或者就靠人数众多，大家族。
张新颖：但是这样种结构方式，找到理由还不是自己理由，它多半是靠历史结构，把历史框架当成文学框架，其实没有自己框架，文学就成填充历史框架东西。
王安忆：所以很喜欢画这些图表，你看，比如说《悲惨世界》空间、时间、人物、事件，就把它列表
能这样子在劳动啊，觉得他把心都操碎，给感觉是好像那迫切要达到目地，这种强烈愿望，就使他自己非常焦虑，这个散文是六万字，整个给感觉是焦虑，呕心沥血。
张新颖：路遥是个极端例子；就说们般长篇小说，般当代小说，总是到后面给人感觉不像开始那样，到后面感觉就不对，这个跟写作方式可能也有关系，就跟你刚才说，那种不讲究操作性艺术家写作方式。
王安忆：觉得个是写作方式，还有，觉得中国作家还是不会规划大东西，所以还是要谈到源问题，们都是笔记小说那种传统，们都不会规划大东西。上次陈彬妮来时候不是让你们看做图表，其实心里面直很好奇，就是他们那些古典作家是怎规划他结构。现在看们长篇，看们东西，规划好很少，《九月寓言》规划得不错，能看出它是规划。
张新颖：给人完整感觉。
王安忆：就有完整东西，有规划感。
张新颖：前后浑然体。
王安忆：没有什浪费空间，空间都已经用上，你真是很难看到。
张新颖：是不是们比较善于写中篇？短篇，比如说好作家吧，短篇呢觉得才华发挥不出来，长篇呢就会有你说这样个问题，们好像确实没有这个传统，没有这样个规划个大东西传统。
王安忆：还有，觉得中国人思维方式就是艺术家思维方式，还是比较具体，和们没有抽象逻辑训练有关系。短篇们还行，还可以期待像苏童啊这些意外表现；中篇好也是因为们都是靠实力，都是靠生活经验，靠材料，们材料正好到这个体积是差不多；再大话，你如果没有个抽象思维方式，你没有理由写那长，你凭什让它这长下去？你必须要有个动力发生链，就像机械，齿轮带动下个齿轮，再带动下个齿轮。
张新颖：这个理由很重要，因为长篇世界是个完整、独立世界，要有自己支撑自己理由。
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