张新颖：新时期文学初期，张洁
影响非常大；而且直到现在，看她写文字，还是那
锐利，不像
个老人写。你怎看张洁呢？
王安忆：张洁
觉得她是冰雪聪明，真是，觉得人有时候不该这聪明，真是这聪明话会给自己造成伤害，太灵敏
，就变得脆弱。还是稍微笨点好。张洁觉得有点也蛮少有，就是她有赤子之心，她有种天真。她喜欢人就是完全能够对你倾倒，而她不喜欢人多说句她都觉得是很多余，她会变得非常严厉，极其严厉，但是你要让她喜欢也真不容易，也很紧张，生怕哪天她就不喜欢你，就是这个人。就人来说，就性格本身来说，她是种非常抒情格调，非常抒情。觉得也许是生活遭际缘故，遭际和本人性格，也不是完全没关系，当然还是相信命，如果是另外种命话，她可能会变得温和点，不会那尖锐。她尖锐起来，无论爱恨，都会变得非常极端，爱恨都是尖锐。从艺术家立场来说，这应该是好，就看她怎处理。如果处理得好话，真是可以出大作品，那极端，和宗璞就不样。这两个人很不样。张洁吧，觉得她文学上最大贡献还不在前期，而是在她中后期女性主义作品。
张新颖：你是说她《方舟》啊那些作品。
王安忆：《祖母绿》《七巧板》那些。当然可能不同意她观点，也可以保留观点，因为们可能遭际不样，对男性和女性关系理解不样，但是觉得她是个能够把男女对立关系描写到如此惨烈个人。她就好像用文字筑起个城堡，在这个城堡里面男女关系演绎出最极端戏剧。她那个《方舟》，在复旦讲课时候也做过比较，就是她们这些女性在起，那不快乐，它不像那个《紫色》，《紫色》很喜欢，那两个女在起她们很快乐，妻子看到男人找个小老婆点也不吃醋，看到那个小老婆很厉害，男人很怕她就很高兴。所以说女性主义也好，男女关系也好，后面肯定是有个具体社会背景，你根本很难把西方女性主义拖到们中国家庭中来，《方舟》里面女人和女人在起，真是那苦恼、痛苦，张洁把痛苦写得很锐利。
张新颖：它里面人好像跟谁都不会快乐，跟男人在起不快乐，跟女人在起互相之间也不快乐，好像都是很难处人。
王安忆：从某点来说吧，可能是她对男性要求太高，但是那就是她乌托邦，也是她艺术。话说回来，恰恰在们这个社会，男性其实是软弱，而她不同意男性软弱。她是个性别意识那强人，觉得她
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